付属掲示板のスレッドから。このスレッドなかなか面白かったけど、一応議論が一段落したみたいだから、保存用に掲載します。
どうして農村住民はウヨクなのだろう？
1 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/02/26(土) 20:44:04
ネットを読んでいると、「農村」＝「ナショナリスト」＝「ウヨク」という構図が見えてくる。
多分、それが経済的合理性をもつからなんだろうね。
あまり「ウヨク」をやっていると「ヒャクショウ」と間違えられるかも。
2 名前： 塩津計 投稿日： 2005/02/26(土) 21:49:13
そのホームページを教えて下さい。ノーミンはＮＯ民であり百姓です。
3 名前： 銀狐 投稿日： 2005/02/26(土) 23:06:59
二二六事件を起こした皇道派の青年将校たちを、農漁村の窮状を理解し統制
派のエリート将校たちに対抗したということで持ち上げる向きもありますね。
情緒的で計画性が無い彼らの行動と精神面で通じるものがあるのでしょうか。
5 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/02/26(土) 23:38:46
そうそう、彼ら「青年将校たち」とは農村出身に次男たち。
つまり自分たちは農村ムラ社会から追放された犠牲者であるにかかわらず農村利益を擁護して自爆。
それを利用した権力中枢の幹部たちは正統派のヒャクショウ。
ヒャクショウのヒャクショウによるヒャクショウのためのクーデター。
現代にも、もちろん通じるものがある。
6 名前： 塩津計 投稿日： 2005/02/27(日) 09:46:27
昭和３５年、日本人の労働人口の多くは農業に従事していた。今は３％を切った。
この変化は大きい。ノー民保護への反発は、実は地方都市の方がもっと大きい。
ウルグアイラウンド対策費で何兆円も土木につぎ込んでノー民が懐に入れて
しまったことへの怒りは地方でこそ大きいそうな。ですんで、２２６事件の
当時とは、実は大分様相を異にしているんですな、今の日本は。まあ見てて
ごらん。
7 名前： 銀狐 投稿日： 2005/02/27(日) 10:15:17
歴史は実に複雑で白黒が入り乱れているのですが、皇道派と統制派の対立は
元を辿れば小畑敏四郎と永田鉄山の対立だったわけです。そして小畑は対ソ
主戦、対中不戦、英米協調路線だったのに対し、永田は対中・対英米強硬論
者でした。どちらかと言えば小畑が国際派で、永田が国内派と言えるわけで
すが、散人さんが御指摘の通り、日本の歴史は常に国際派が国内派に負けて
来たわけで、ここでも小畑が永田に負けたのです。
ところが、どういう訳かその国際派に付いたのが皇道派の青年将校というこ
とで、二二六事件で国際派の息の根を止め、その後の日本の運命を決定付け
ることになります。そのようなわけで、二二六事件が統制派の陰謀という見
方も出てくるのですが、もしもそうなら、日本の「国内派」というのはとて
つもない力を持った存在ですね。いつまで牛耳られるのでしょうか。
8 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/02/27(日) 15:39:19
おっしゃるように、２２６事件の背景はいろいろ複雑。
でも、たしかな事実としては「青年将校」とやらが善いことと信じてテロ行為を行ったってこと。
そこには明らかに幼児性が見られると言われても仕方がないですね。
＞（農村就業者は）今は３％を切った。
その３％が、日本の国土の大半を所有しているのが問題なのですよ。
だから彼らはいわば「領主」みたいなもん。かわいそうなサラリーマン。生涯収入の半分ぐらい地主に吸い上げられている。
農業は崩壊しても地主は残る。
9 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/02/27(日) 20:32:29
追加。
興味深いのは、農村地主に搾取されまくっている都市住民の中でも農村シンパがいると云うこと。
基本的にエコロなんですが、彼らの社会生活の中での屈折した感情を農村を美化することで解消しようとしているように見える。
彼ら（エコロ）こそ、農村利権集団がもっともうれしがって利用して、同時に馬鹿にする対象。
（「ははは、馬鹿なエコロ都市住民はまた俺らにだまされた」っていって。実際農村に住んでた連中に聞いたことだから間違いない）
都市住民ももう少しナイーブさを捨てる必要があるね。
10 名前： 銀狐 投稿日： 2005/02/27(日) 22:19:36
> たしかな事実としては「青年将校」とやらが善いことと信じてテロ行為を行ったってこと。
複雑な二二六事件で一番はっきりしているのはその点ですね。
冷静に考えて目的を達成しようとするなら、要人の殺害などせずに監禁する
だけで十分。また、天皇を担ぐのであれば、皇居の占拠計画や近衛師団への工
作をもっときっちりすべきでした。驚くべき杜撰な計画で、結果的に日本を
敗戦への道を歩ませた罪は重く、とても「私利私欲ではなく純真な気持ちから」
というような言葉でかばうことができるものではありませんね。
11 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/02/28(月) 17:28:56
＞ノー民保護への反発は、実は地方都市の方がもっと大きい
たしかに彼ら地方都市住民が一番割を食っているとも言える。
中央から地方への金の移動という農協政策には、彼らも動員されるのに、結局、国（大都市）からぶんどった金が全部農民が使ってしまう。
地方都市に住むの非農業住民は、その小さなおこぼれに授かるだけ。
利用されていただけだってことを、徐々に気がつき始めている。一番かわいそうだ、胸が痛む。
12 名前： 塩津計 投稿日： 2005/02/28(月) 18:31:30
都市にすんでいるサラリーマンの中にいる「自称知識人」の多くが、実は
散人さんの指摘する「農村シンパ」。彼の多くはノー損出身で、根は反米の
ゴーリストで自由貿易反対派だったりもする。自分たちが搾取されていることを
教えると「それがどうした。アメリカの思い通りになってたまるか」なんて
思わぬ反撃をしたりする。しかしその子供はもはやノー損ゴーリストではなく
純粋都市住民であったりする。彼ら団塊の世代は子育てに多くの場合で失敗して
おり（自分たちのサヨク思想、ノー民保護思想を自分の子供に刷り込むことにも
失敗しており）、子供は私たちと思想を同じうしています。従って、この問題は
時間が解決してくれると私は楽観しています。
13 名前： 塩津計 投稿日： 2005/02/28(月) 18:40:55
２２６事件で一番悪く、ずるく立ち回ったのは真崎甚三郎ですね。
永田鉄山は宇垣軍縮の流れを受け、人員整理を行って高額兵器を調達し軍の
近代化を図ろうと辣腕を振るったのが軍のリストラ組みから逆恨みされて
最後は狂人相沢中佐によって斬殺された。あのころの軍は、もはや組織の体を
なしてないですな。それに陛下の軍隊を幕僚が勝手に動かしても御咎め無し
どころか勲章もらって昇進し出世するという、悪しき前例を作ったのが
「作戦の天才」石原莞爾。あれで軍の統帥は完全に内部から崩壊を起こしたと
見ていいでしょう。陸軍のトップは石原を統帥権干犯で死刑にすべきでしたね。
しかし朝日、毎日以下が満州事変を絶賛しまくり国民を滅亡への道へと誘導
しはじめてしまった。あのころの日本のマスコミの報道姿勢も万死に値しますな。
14 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/02/28(月) 18:53:45
塩さんにしては、めずらしくまともな現状認識みたいに見えるし、前半はその通りだと思う。
でも楽観的すぎるな、日本人の骨の髄まで染みついてしまった「農本主義」を過小評価している。
徹底的に「水に落ちた犬を叩く」姿勢で挑まないと、彼らはまたぞろ日本の中枢に復活することになる。
なにせ源氏以来の「国内（ヒャクショウ）派が必ず勝つ」という歴史風土の中で我々は生きているのだから。
15 名前： 銀狐 投稿日： 2005/02/28(月) 23:42:13
塩さんにしては、めずらしくまともな歴史認識みたいに見えますね。一体どう
したのでしょうか。
しかし、統帥権の問題に関しては少し疑義があります。
立憲君主制のもとでは天皇は内閣の上奏に拒否すべきでないという解釈が一般
的になっていたし、昭和天皇も張作霖爆殺事件で田中義一首相を辞任させて以
降、内角の決定に従う意志を固めていました。
そのようなわけで「統帥権干犯」というのは政府からの軍部の独立を主張する
目的で使われたもので、石原を処罰するのに使うことはできません。
16 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/01(火) 00:44:36
まあ、統帥権干犯かどうかは別にして、石原は敗れて石川県かどっかで鬱々とした余生を送ったわけで、
それなのに、日本は破滅への道をまっしぐら。しょせん石原莞爾だけの問題ではないのよ。
軍部だけの問題かというと、そうでもない。日本の大衆が全部、舞い上がってキチガイ化していた。
いまのウヨク的大衆もそうだね。
17 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/01(火) 21:31:34
日本の大衆についてややペシミスティックになってます。ネットウヨクが跋扈するインターネットや農村利権団体の厚顔無恥ぶりなど。
こんなことも↓
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1310380191/E2126769754/index.html
18 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/02(水) 12:16:15
私の歴史認識は、常にまともです。結局、西園寺公望というのは似非元老で
自分かわいさが前に出すぎた日和見だったんではないですか。自分が可愛いと
いうのをいいにくいから、立憲君主制の下で陛下が俗事に口をはさみすぎるのは
いかがなものかと讒言し、昭和天皇を押し込めてしまった。そんであとは木戸幸一
みたいな保身の権化みたいな連中しか残らなくなって、あとは奈落の底へまっしぐら。
それに反東條だっただけで石原は東京裁判でもお咎め無し。個人的には超真面目人間
だったというだけで何のヴィジョンもない退屈な男・東條より石原莞爾のほうが
よほど日本滅亡への罪は重いという気がしますけどね。
石原莞爾だけの問題であることはその通り。上海事変を起こした武藤章、南進論を
強硬に主張した石川信吾、沢田何チャラ以下海軍軍令部の連中もギルティだね。
19 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/06(日) 23:25:17
要は、あの時代の「国を憂ふ」人物は全部アホだったってことだね。「アホの考え休むに似たり」ってことで、何もせずに引きこもってくれればよかった。
現代日本に於いても、同じことが言えるのではないか？
20 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/07(月) 23:17:42
そう、単純じゃないですね。アメリカという巨大なる存在のパワーを正面から
認めようとせず、それを過小評価し、あるいはアメリカに対抗するため「アジア
主義」に走ろうとしたり、「ドイツとの連携」に解を見出そうとしたりという
幻想の迷宮に迷い込んだこと、現在の中国と連携しアメリカへの対抗軸としよう
という「幻想主義的アジア主義者＝チャイナスクール」やフランスとの連携を
声高に叫ぶ幻想的親仏派に通じるものがある。欧州の大陸国家は日本にとっての
鬼門です。奴らと日本とでは共通の利益が少なすぎる。日本にとってのパートナー
は、やはり海洋国家なんですな。
アメリカとの関係の維持強化こそが、日本を繁栄に導く近道なんだと喝破した
吉田茂の国際戦略は、今も尚、有効です。
21 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/07(月) 23:57:08
> アメリカとの関係の維持強化こそが、日本を繁栄に導く近道
これは大同意。
しかし、「連携の幻想」という点では、日本を破滅に追い込んだ、隠れた
最大の原因は「ロシア（ソ連）との連携の幻想」だと思います。
日独伊三国同盟にソ連を加えてアメリカに対抗しようとしたり、アメリカ
との和平の仲介をソ連に期待したり。
どうも最近のウヨクはロシアに甘いんだから。
22 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/08(火) 22:48:00
農村ウヨクは、ナショナリズムに走るあまり、自分たちが頼りにしていた「虎の威」を
自分たちへの逆風にしてしまいましたね。アメリカは日本の農水族のやり方に本気で怒り始めている。
また「大東亜戦争」ですか、いつまで経ってもアホな連中だ。
24 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/11(金) 19:50:59
食品安全委員会も、今まで彼らがやっていたような為にする時間稼ぎは、
いつまでもは出来ないとようやくわかったようで、
とにかくよかったですね。
25 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/12(土) 10:42:34
あいかわらずだなあ、キツネさんは。ロシアと連携しようなんて幻想をもって
いる人は誰もいませんよ、日本には。ただ中東石油に９０％も依存する今の
状況が異常で、少しはエネルギー資源の買い付け先を分散したいなあと考えて
いるだけですよ。ロシアから日本が石油天然ガスに異常に反応しているのは
世界中で中国だけ。だって奴らにも資源が無いから。それなのにロシアに嫌われ
警戒され満足に石油天然ガスを売ってもらえないから。中国の代弁者を気取る
なら話は別ですが、ロシアから石油天然ガスをちょっと買うことくらいに異常な
反応はしないこと。馬脚があらわれますよ。
26 名前： 笑平 投稿日： 2005/03/12(土) 16:55:29
中国は１０年ほど前から石油の輸入国となっていて、いまではアメリカに
つぐ世界第２位の消費国だと記憶しています。経済成長のためにも、｢資源
パラノイア｣となって世界に資源外交や武器・核開発とのバーターとか手をひろ
げているように報道されています。
アフリカのナイジェリアの内戦に乗じて開発案件を手に入れようとしたり、
キューバやベネズエラと開発の契約をむすんでいますがこっちは、アメリカの
裏庭？のどもと？にふみこんだようで、いずれトラブルのタネにならないかと
思ってます。
ロシアは、中国でも日本でも、高く売れる方に売りたいだけでしょう。中国は、
マラッカ海峡か限界なうえ事故や環境、海賊問題もあるので、ミャンマー経由の
長い雲南ルートのパイプラインを作ろうとしていると読んだ事ことがあります。
27 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/13(日) 09:03:29
中国は、資源パラノイアなんだよね。ただの商品に成り下がった石油をいまだに
国際戦略商品視して買い漁り自縄自縛状態に陥っている。そして石油消費が
非効率な中国経済を益々締め上げている。馬鹿だよねえ。そしてベネズエラだの、
ナイジェリアだのに武器援助の見返りに石油を得ようとして摩擦を引き起こして
いる。ホント、馬鹿。ミャンマーもその為に軍事援助してアメリカのみならず
欧州の眉をひそめさせてる。ロシアは石油を高く売りたいだけというのは、その
通りです。奴らは常にスーパーリアリズム。
28 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/13(日) 14:51:10
あらら。
「日本人はもっとロシアと仲良くすべきだと思っている。それが
バランス感覚というものだよ、キツネ君。」
29 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/13(日) 18:56:03
そうだよ。日本はもっとロシアと仲良くすべきだと思っているよ、今でも。
しかし、だからといって、それはロシアに対する過剰な思い入れでも何でも
ない。仲良く＝愛＝結婚じゃないんだなああ。お付き合いしたからといって
別に心を許すわけじゃないんだよ、キツネ君。このあたり、チミはまだ
わかっちょらんようだね。
30 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/13(日) 20:48:17
どうして、同じ考え方で中国とつきあえないの？
チミはまだまだわかちょらんようだな〜。
31 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/15(火) 12:57:30
ナショナリズムは、自分よりも強大な（あるいは拮抗している）ものが存在し
ないと成立し得ないものです。ですから、汎ゲルマン主義や汎スラブ主義は
あっても汎アングロサクソン主義は無い。中国のナショナリズムも阿片戦争
以降です。
で、中国の周辺国家のナショナリズムは常に反中国であったわけです。
漢字に対してベトナムが字喃を作ったのはそのあらわれであり、仮名やハン
グルはもともとは漢字に対抗するものではなかったのですが、その後ナショ
ナリズムを支えるものになりました。日本でも古くは「花」と言えば中国と
同じ梅だったのが、ナショナリズムに目覚めるようになってから桜に意図的
に変えられたのです。
そんなわけで、「反中ナショナリスト」は決して現代の現象ではなく、伝統
的なものです。
ですから、ニッポンナショナリストたちは「中国は偉大だ。だからそれに反発
するのだ。」と言っているようなものなのですね。それが彼らのカッコ悪さの
理由ではないかと思います。
32 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/15(火) 21:42:35
私は中国とつきうな、なんていっているのではありませんよ、散人さん。
あくまで日本のペースで中国と注意して向き合えと申し上げているだけです。
中国とは永遠の隣人。好むと好まざると日本は中国と付き合っていかざるを
えない。だから中国との関係を模索し、建設的な関係を構築していくことは
非常に重要。しかし、これと中国との友好＝中国人とライポンユウになること
とは話が別。日本で中国関係を仕切ってきたのは所謂「チャイナスクール」の
人たちで中国語の専門家たち。この人は日本の組織では、基本的に傍流であり
２センキュウの人たちで主流の米国派に対する嫉妬と妬みもあり、中国との
関係をばねに自らの栄達を図ろうという私心が強い人たちが多かった。こういう
人たちがあまりにも友好を全面に打ち出しすぎ、また彼らは中国側に完全に
取り込まれ、中国側のパペットに成り下がるケースが大半だったので日中関係は
常に中国側の利益に日本が全面的に奉仕するという形になってきた。これを
修正し、日本人は日本としてのスタンスをしっかりと打ち出すべきだというのが
私の立場なんですよ。分かっていただけたかな。
キツネの駄文は忙しいのでパス。明日にでもヒマがあったら読むわ。んじゃ。
33 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/15(火) 21:52:59
日本人は、古来漢籍を読んで、自分の哲学を確立し、ひいては己の世界観を確立してきたのだよ。
それすら読まないで、最近はやりのメリケン雑誌を読んで、世界がわかると思うのは、浅はかだね〜。
34 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/15(火) 22:26:34
世の中はアサハカな人で出来ています。漢籍を読む人は絶滅寸前。悲憤慷慨しても
時間の無駄です。漢籍は中国人でさえ、読まなくなっているそうですよ。
どうしたんでしょうかね。
35 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/15(火) 22:29:26
ところが、中国共産党党員は、みんな漢籍を読んでいる。メリケン知識人もそう。
読まない無学なニッポンナショナリストは、どんどん「時代」に取り残されるな。
36 名前： 笑平 投稿日： 2005/03/16(水) 08:18:51
ライブドアの問題は騒がれすぎですね。たかがひとつの民間の
ラジオ局の株の争奪戦。外資の間接支配とかとか、国益とかいう風に
ニッポンナショナリストの大量発生ですね。
１．日本の会社は人民公社か？
日本は雇用されている人間が経営者を選べるのか。
経営者が会社の元手を出している株主を選べるのか。
かつて、江沢民が来日して日本の事情を聞いて、特殊法人の山や３公社
５現業を見たとき、日本は中国より成功した社会主義国家であると、
もらしたというけど、そのとおり。日本の経済を手本にしろと、むかしの
共産党の偉い人がいった理由が今わかった。納得。
２．リーマンはアメリカの会社だから云々っていうなら、日本国内で、
ただどころか逆に日本の国民の税金で数千億円援助して、在日米軍が
存在しているのはどうなんでしょうかね。同盟国だろうが友好国だろうが
軍隊は軍隊。アメリカの国益のために存在している４万人か５万人の外国
軍隊が駐留し戦略爆撃機や原子力空母が入っているのにやね、
別に、米軍駐在が悪いっていうつもりじゃないけど・・・。
３．放送が公共のものなら税金で運営してくれ。スポンサーに都合悪い報道は
やらないのに、公共というのはやめてくれといいたいですね。ライブドア問題
については、テレビ朝日とＮＨＫは、嬉々として毎日トップニュースですね。
４．みんな自分に都合のいい理屈だけを大声で叫んでいるだけ！
中国や韓国は日本叩きで内政の失敗をそらすといいますが、これは
日本も同じ。穴だらけの商法や証券取引法をつくった代議士や当局の責任こそ
問われれないといけないのにね。牛肉検査の問題も、国内は全頭検査だけど、
外国は・・・。
５．それより、トヨタの奥田さん。よその会社の株の事を話すより、自分の
会社の株の配当をなんとかしろ。最高利益、最高の賞与、最高の一時金なのに
配当はずーっと低い。いずれ外国の株主から、吊るし上げをされるような
予感。だからトヨタの株は買っていますが・・・。
37 名前： 笑平 投稿日： 2005/03/16(水) 09:34:22
社民党内に３人労組 「不当解雇」撤回求める 「労働者の味方」困った
社民党から財政難を理由に解雇を通告された党本部職員三人が労働組合
「ＳＤＰ（社会民主党）ユニオン」を結成し、「不当解雇だ」として福島
瑞穂党首に団体交渉を申し入れていることが十五日、明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000008-san-pol
党内には「解雇通告した職員は仕事もろくにしないで、いつも権利ばかり
主張してきた」（幹部）と嘆き節も漏れている。
ソースは、（産経新聞） - 3月16日3時2分更新
この嘆き節のコメント、萌えーですね。
労働争議目前。労働基準監督所が調査に入ったり調停するでしょうね。
心温まるニュースでした。
39 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/17(木) 22:23:28
＞みんな漢籍を読んでいる。
これはウソです。読んでいる人も一部にいるがかなりの勢いで読めなくなって
います。悲しいことですが。そして即席のハウツー物を読んでお茶を濁して
いるのが実態です。
40 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/17(木) 22:30:22
そんなことないよ。共産党の指導部はみんな読んでる。
アメリカ人も大学生は翻訳で読んでいる。
読んでないのは、ニッポンの受験一本槍の学生だけ。
41 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/17(木) 22:30:39
＞団体交渉を申し入れている
社民党労働組合は三人、社民党の衆議院議員は６人。参議院は護憲派も含め
６人。哀れなもんですね。団体交渉という以上、百人は欲しいですね。
１２人対３人じゃなんだか小学校の学級会の方が人数多いと思います。
間違ったウソの主張をし続けて国民を愚弄し、北朝鮮を賛美し、文化大革命を
賛美して国民にウソの国際情勢評価を垂れ流し続けた日本社会党の哀れな姿が
ここにある。日本社会党を動かしたエネルギーの実態は歪んだ反米ナショナリズム
だったということも最近の研究で明らかにされている。赤旗を振りながら
歯の間にねちょりくっさい納豆をぶら下げて口角泡を飛ばしていた自称社会主義者
たち。みじめです。
42 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/17(木) 22:45:51
＞歯の間にねちょりくっさい納豆をぶら下げて口角泡を飛ばして
それは、臭いウヨクのニッポンナショナリストだって〜。
43 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/18(金) 22:28:30
右翼＝左翼＝ナショナリストという構図が日本史には脈々と流れちょることに
気が付いて欲しいなあ。結局ウヨクもサヨクも外国人嫌いの田舎者に過ぎない。
44 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/18(金) 23:45:25
＞結局ウヨクもサヨクも外国人嫌いの田舎者に過ぎない
これ、まったく同意。
でも最近目立つのは跳ね返りの「アホ・ウヨク」。あいつらをもっと馬鹿にして貶めなければ、日本はよくならない。
45 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/19(土) 00:21:14
ところで、スレッド題の命題だけれど、「ウヨク＝ヒャクショウ」という構図が、最近ますます明らかになりつつあると思う。
ネット徘徊や当ブログへのコメントなどを見ての主観的なもんだけれど、そういう印象は持たれませんか？
48 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/19(土) 20:42:01
＞ネット徘徊や当ブログへのコメントなどを見ての
これを見てないのでなんともいえませんが、大筋でそうだと思います。
ウヨク＝田舎者
ヒャクショウ＝田舎者
ゆえにウヨク＝ヒャクショウ
49 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/19(土) 21:40:41
ゴメン、訂正。
「ウヨク＝オタク＝ヒャクショウ」という構図だった。経済的合理性を持つんだな〜、これが、
50 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/19(土) 22:21:39
>>48
そう単純じゃないんだけれど、発想の根劇的なところに同質性があると睨んでいる〜。オタクもそうね。
51 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/20(日) 09:56:41
オタクの語源って、社会性が欠如する余り対人関係が正常に構築できず
相手の名前を呼べずに「お宅は」「お宅は」とお互いに呼び合っていること
が起源なんですってね。こういう人に私はあったことがない。
52 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/20(日) 15:44:03
やっぱ〜、塩津計は教育ママに純粋培養されて育ったってことがチョンバレ。
免疫がついてなかったから、ころっと逝ってしまった。
53 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/20(日) 16:24:08
え〜、我が家には教育ママはいませんでした。勉強しなさいって、言われたことは
ゼロでした。勉強しなくても、勉強が出来たんですな。小学生までは。教科書なんか
家で読み返す奴は「ずる」と思ってました。授業中に話半分に聞いていても
だいたいわかったから。ですんで、その推察はオオハズレです。ザンネン！
当然、教育パパもいませんでした。
54 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/20(日) 21:43:02
だったらいいんだけれど、ついそういう風に思ってしまった。
そういう風に見えるってことなのかな。
55 名前： 笑平 投稿日： 2005/03/21(月) 11:27:26
ナショナリストといえば・・・
＞北朝鮮産アサリが国産と偽って売られているとされる問題で
＞最近の農水省の店頭調査でも、北朝鮮産と表示されたものは
＞ほとんど見当たらず、同省は「（北朝鮮産が約４割を占める）
＞国内の流通量から見て不自然だ」（表示・規格課）としている。
サンケイニュースがソース
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005031905.html
日本人は日本のものが好きって事が証明されたのですな。
56 名前： ＪＳＦ 投稿日： 2005/03/21(月) 20:35:18
＞ネットを読んでいると、「農村」＝「ナショナリスト」＝「ウヨク」という構図が見えてくる。
そんなのが見えるのは貴方だけです。
貴方は私のことをナットウ臭いと言いましたが、私は納豆なんて食べた事有りませんけど？
余丁町の管理人さんへ。再度問います。
イナカモノと判断した根拠と、気持ち悪いとした理由を教えてください。
何故投稿を削除するのですか。
論理的な説明を要求します。
関係無い掲示板でグダグダ粘るのは好きじゃないので、反論は以下でお待ちしています。
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200503160000/
57 名前： ＪＳＦ 投稿日： 2005/03/21(月) 20:40:56
ああ、ところで。
仮に農村に右翼が多いとしても、右翼＝農村にはならないことは理解できていますか？
私は都市生活者ですが、田舎の事を「イナカ臭い」「ナットウ臭い」と毛嫌いする余丁町散人さんは差別主義者だと思います。
58 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/21(月) 22:01:41
JSFさん、こんにちは。
納豆がお嫌いだったとのこと。失礼しました。
散人は、納豆は必ずしも嫌いではないのですが、あの匂いには閉口します。修行が足らないのですね。
59 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/21(月) 22:07:16
なれです。習うより慣れろ。気にならなくなるまで食べ続ける。これしかない
ですね。努力です。
60 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/21(月) 23:21:47
アングロサクソンの世界支配とはわけが違うぞ、納豆は。
61 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/22(火) 00:19:52
外国人と接することがない農村
異なる趣味の人間と話ができないオタク
日本的でないものを拒絶するウヨク
経済的合理性に加えて、このような排除の論理でつながっていますね。
62 名前： 夢沢那智 投稿日： 2005/03/22(火) 07:58:13
納豆は日本が世界に誇る栄養食です。血栓溶解作用も認められた
薬効食でもあります。見かけや匂いに惑わされずに、食べてみる
ことも大切かも知れません。納豆に限ったことではありませんが。
# 無知無学なので、ほとんど書き込みはしませんが勉強のために
いつも読ませていただいております＞余丁町散人様。
63 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/22(火) 08:44:24
夢沢那智さま、たいへんお久しぶりです。お元気ですか？
お子様もだいぶ大きくなられたでしょうね。
最近、japan.chat はすっかりご無沙汰してしまい、すみません。
どんどん書き込みしていただいていいですよ。
64 名前： USO 800 投稿日： 2005/03/22(火) 12:24:00
納豆は、ヒトラーも軍隊食として導入を検討したが、
軍部の猛烈な抵抗に会って断念したとかいう話を聞いたことあるです。
くっさいもんね納豆。
でも、一度脱臭処理を施した納豆を食ってみたら、実にまずかった。
65 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/22(火) 16:37:59
だから習うより慣れろだって。慣れるまで食べつづけるしかない。この手のものは。
子どもではじめから納豆が好きな人は、そうはいません。親が食べるから無理やり
つきあっているうちに慣れるんですな。ロックフォールチーズも似たようなもん
ですな。
クセのあるものは最初は嫌ですが、慣れてしまうと、あの刺激がないと何か
ものたりない。私の書き込みのようなものですよ。慣れです、慣れ。
66 名前： USO 800 投稿日： 2005/03/23(水) 00:58:29
チミのカキコは手に絡みついた納豆の糸みたいだぜ。
くっさー。でも栄養は全然無い。
67 名前： USO 800 投稿日： 2005/03/23(水) 21:45:23
あのキレがあって舌に乗せた途端に融けるロクフォールを、
よりにもよって自分に喩えるなんて、どこまでフランスを
貶めれば気が済むんだろう。
68 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/24(木) 21:10:43
あんな腐ったヤギだの牛だのの乳を食べる奴は、野蛮人以外の何物でもない。
「夷テキの蛮風なれば是非もなし」と江戸幕府のエリートは日本人の目で
ヨーロッパを見ている。子供の頃にはロックフォールなぞというおぞましい
ゲテモノを食ったことも無い人が大人になってから「うまい」などとほざくのは
「欧州人になりタイ病」の患者だからでしょうね。日本人は日本のものをまず
賞味して欲しいですな。
69 名前： USO 800 投稿日： 2005/03/25(金) 00:22:58
だったら豆腐も食うなよ。あれは豆が腐ったものなんだから。
そして、加工次第では、豆乳といって乳の一種にもなるぜ。
ロクフォールはブルーチーズの王様ですよ。
イタリアのゴルゴンゾーラも結構行ける。
納豆に比肩する臭さを誇るのはカマンベールで、
あのアンモニア臭は何度嗅いでも痺れちゃう。
ノルマンジーに上陸した米軍が、悪臭芬々たるチーズ工場を
毒ガス工場と勘違いして砲撃したという話もあって、
当時から民度低かったんだねー。
まあ、極め付きにうまくないのは、何たって
日本国産プロセスチーズですけど
70 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/25(金) 21:18:06
納豆よりもロックフォールの方がうまいな。
71 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/25(金) 21:31:06
臭いものには、食べた時のものと、食べた後に体臭として残るものの、二つあると思う。
キムチは後者。チーズと納豆はどちらだろう？
72 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/25(金) 23:22:58
ＵＳＯ８００は馬鹿だなあ。臭いもの、腐ったものを食べられる唯一の理由は
「子供のときから親の真似して食べたこと」なんだよ。アホウ。だから子供の
時から豆腐だの納豆だのを食べた人は大人になっても食べられる。これが欠如
している関西人に大人になってから納豆食べろといっても無理がアル。
そして一番醜悪なのが子供の時にはそんなもの食ったことないくせに納豆は
臭い、ロックフォールは高級だと粋がっているアホ。フランス人がロックフォール
を賞味するのは自然であること関東育ちが納豆を賞味すること自然であるのと
同じ。分かれよ、ＵＳＯ８００。
73 名前： USO800 投稿日： 2005/03/25(金) 23:29:49
ロクフォールが高級かい（笑
育ちが知れますぜ。塩漬
74 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/25(金) 23:31:06
でも、ナットウを食べた人は、その後も臭いんだよな〜。
75 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/25(金) 23:36:09
体の中で分解されないものは臭いは残るし、分解されるものは臭いは残らな
いのです。
キムチの臭いはアリシンとメルカプタンで、どちらも体内で分解されず、し
かも揮発性なので汗や呼気の中に出ます。だから臭うのですね。
ところが、チーズの酪酸や納豆のイソ吉草酸は体内で分解されて二酸化炭素
と水になります。従って、チーズや納豆を食べても体が臭くなることはない
のです。
76 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/25(金) 23:38:25
でも、ナットウを食べた人は、たいてい口の周りにナットウのべとべとを残しているからクサイのです。
77 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/25(金) 23:39:28
納豆を食べたあとは、口に残ったのが臭うのだと思います。
試薬のイソ吉草酸の取扱いを誤るといろんなものに付着して、それは
臭い臭い。中途半端な揮発性（臭うけれどもなかなか無くならない）ので
いつまでも口に残るのでしょう。
78 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/25(金) 23:40:28
あら、同じ答えでした。
79 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/26(土) 00:10:10
チーズを食べた人は体の心から匂ってくる。あれはクサイ。香水が発達するのも
わかるなあ。
80 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/26(土) 00:23:10
さてはＵＳＯ８００、ロックフォール食べたこと無いな。日本じゃ高いんだよ。
81 名前： USO 800 投稿日： 2005/03/27(日) 00:57:59
フランスじゃ乞食でも食ってるパテというお手軽食品が、
何故かイギリスではスノッブの食べ物ということになってるんだ、
と恥ずかしそうに話してくれたイギリス人を思い出すな。
輸入チーズは全体として高いから、日本では滅多に食わない。
日本に居る時は納豆を食っとるさ。
別にどっちが偉いとか偉くないとかの問題ではないので。
朝市で量り売りしてるロクフォールを紙に包んで持ち帰り、
彼女（当時の）と一緒に食うんだよ。これが最高。
紙にじくじくと水分が染み出てて、高級だなんて思ったこと
ないな。
ぴりっと辛いロクフォールと、さっぱりしたピレネーを
いつもセットで買ってた。
パンが美味かった。
あの、気泡を多く含んで、ふわっと雪のように中身の柔らかく
儚いパンはフランスでしか作れない。
あーまた食いてー
じゅるッ（涎
82 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/27(日) 07:12:10
だから、子供の時は食ったこと無くて、就職後に会社の金で出張してはじめて
くったんだろ、ロックフォール。無理スンナよ。臭うぞ。
83 名前： ＵＳＯ８００ 投稿日： 2005/03/27(日) 11:12:34
就職前に親の金で遊学して食ったよ。可愛い彼女も居たよ。
うらやましいか。
がり勉小僧は一生知ることなく終わる生活だが。
キミの鹿鳴館時代的劣等感の在処が見え見えになって寂しいので，
チーズごときで興奮するな塩漬け。
誰もチーズと納豆のどっちが高級かなんて論じちゃいないぜ。
論じるまでもなく，チーズの方が高級 (^^)
84 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/28(月) 21:39:01
ぜーんぜん。同じこと、ボクもしているもの。やっぱり大きくなってから
食べたんだな。それじゃあ、もう無理だよ。味覚が出来あがっているから。
人間の味覚は言語と似て１３歳くらいまでに大体のところが固まってしまう
んだな。よく覚えて置き給え。
納豆とチーズの間に優劣など、ない。東京農大の小泉先生とでも一度議論して
みたら。己の小ささを少しは思い知ることが出来るぜ、ＵＳＯ８００くん。
君の西洋へのかぶれはわかった。早く軟膏でもつけて直しなさい。（笑
かぶれはほっておくとアトピーに発展するかもしれないからね。（大笑
85 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/28(月) 22:25:42
小泉先生は、カッコワルイ。
86 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/29(火) 06:07:33
あれ？どっかの書込みで褒めてませんでしたっけ、このページ内で。
「よくぞ言った」あたりで。
87 名前： USO 800 投稿日： 2005/03/29(火) 12:50:46
＞納豆とチーズの間に優劣など、ない。
もちろんないよ。私はないっていってるじゃん。
高級だのなんだのと騒いでるのはキミだけ。
からかわれてることに気づけ、塩漬け
88 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/29(火) 19:09:01
食にこだわるのは、結局、ビンボウ人の逃避。
89 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/29(火) 21:42:24
ということで納豆を美味しく賞味しましょうね。
90 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/29(火) 22:02:41
それこそ、ビンボウ人の嗜好。もうちょっとあんたらの云う「国際的」になろうよな。
ブッシュ君もナットウは苦手だと思うよ。「ナトウクサイノハトモダチジャナイ」って云うかも。
91 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/29(火) 22:12:50
話を混同しないように。食文化というものは国際的でないものが大半で
またその必要もない。フランス人がかえるを食べるのを英国人はフロッギー
（かえるを食べるおかしな奴ら）といって馬鹿にしているが（オーストラリア人も
こういってフランス人を馬鹿にしていた）、別にフランス人がかえるを食べるのを
やめる必要は無い。
「国際的」といって黙らせることが出来るのは関西に多い田舎者だけかも。
東京では通用しません。
92 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/29(火) 22:15:16
お互いが違う嗜好をもっているんだと認め合うことが「共生」の第一歩だと
誰かさんもいってたよなあ。ま、世の中ダブルスタンダードが当たり前なんで
別に驚くことではないが。ガキの銀狐にこのあたりのニュアンスを教えてやれ。
93 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/30(水) 00:22:46
おやおや、どうやら私も塩さんの目の敵になったようで光栄ですね。
異なる人間が異なる基準を持っていることを認め合うのが共生の第一歩。
しかし、一人の人間が異なる基準を持つのがダブルスタンダード。
混同してはいけませんね。
94 名前： 笑平 投稿日： 2005/03/30(水) 11:47:34
雇用保険に加入する義務があるのに、加入しなくてもいいと
厚生労働省みずから指導していたと。
保険料が掛け捨てになるからもったいないって。
私学の先生に対して。ダブルスタンダードということですか、これも
毎日新聞ニュース。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000013-mai-soci
95 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/30(水) 21:00:45
銀狐君、君なんか相手にしてないから心配無用。
96 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/30(水) 21:25:20
反論が出来なくなったらいつも「相手にしない」と言って逃げるんだから。
97 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/30(水) 22:21:01
反論できなくなったのではなくて、あまりに銀狐の基礎知識の無さに面倒くさく
なっただけだってばさ。
そういえばサントリー学芸賞受賞の「清帝国とチベット問題」名古屋大学出版会
は面白いと評判だよ。買いなさい。読みなさい。
98 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/31(木) 00:07:25
ナショナリズムが基礎知識の人、というか、ナショナリズムしか知識の
無い人というのが居るわけですね。
>>93 に反論して御覧なさい。
99 名前： USO 800 投稿日： 2005/03/31(木) 12:43:48
＞反論が出来なくなったらいつも「相手にしない」と言って逃げるんだから。
そんなことないよ、「読まない」といって逃げることもあるよ。
100 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/31(木) 14:49:50
読む価値ないものは読まない。中国人の大量虐殺を認めようとしない人にはねえ、
お話にナリマセーヌ・ルパンですよ。
101 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/31(木) 21:37:42
塩津計、もっと正直になりなさい。
いったん負けたら負けたとはっきり認めるのが男の子。
負けたら、今度いかに相手を倒すか、知能指数で勝負だよ。
でないと、読んでてつまらなくなる。
102 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/31(木) 22:50:50
ねじれの位置にあるものに勝ち負けはない。何でも線形的に捉えようとする
から無理が出る。数学が不得意だった青年時代の残滓がにじみ出ていますが
物事を立体的に捉える発想は身につけましょう。
103 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/31(木) 23:07:41
でも、僕は「数」で文科系を受験した数少ない高校生の一人。
不得意だったからといって、数学オンチの文科系専業のアホより数段上だと思うよ。
今でも、文科系の専業の単科大学のいびつな人材は実務の数学が出来ない。その限界を素直に認めなよ。
104 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/31(木) 23:21:21
誰に向かって数学が不得意と言っているのか知らないが、数学の講釈をする
のは十年早いね。塩津計君。「線形」の意味はわかっているかな。
「立体的」に対する表現は「平面的」でしょう。
105 名前： ＵＳＯ８００ 投稿日： 2005/03/31(木) 23:31:22
＞中国人の大量虐殺を認めようとしない人にはねえ、
ここでも言ってやがる（笑
中国人が中国人を大量虐殺すりゃキミには好都合だべ？
信長が叡山焼き打ちで僧を虐殺したのが怪しからん，伊賀攻めで
忍者をいっぱい殺してけしからん，いたいけな白虎隊の少年達を
死なせた官軍は怪しからんと難癖つけて中国が攻め込んできたら，
キミはお説ごもっともと納得するか？
大嫌いな赤とたたかわねーのか？非国民め。
他国の領土を侵した軍は殲滅されて当然。
日本軍だろうが米軍だろうが中共軍だろうが同じです。
106 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/04/01(金) 00:20:05
そう、官軍とはケシカラヌ連中ですな。
107 名前： 塩津計 投稿日： 2005/04/01(金) 06:03:54
勝てば官軍。歴史は勝ち残ったものが書く。これは勝者の特権である。
108 名前： 塩津計 投稿日： 2005/04/01(金) 06:12:39
＞でも、僕は「数・」で文科系を受験した数少ない高校生の一人。
なんだ、同じじゃない。ただ嫌いだっただけなのね。私は大好きだったし
今でも好きですよ、数学。
109 名前： 職人 投稿日： 2005/04/01(金) 12:29:19
農民運動全国連合というサヨクな農民の集合体があるんですが
農村に住んでない農民なんですかね。
110 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/04/01(金) 15:03:54
日本共産党は、しきりに農村に媚びを売っているらしいね。
農協と日本共産党は似てないこともないから、自然なことかな。
ウヨクとサヨクは同じものとは近衛公の言。
111 名前： 塩津計 投稿日： 2005/04/03(日) 22:47:34
日本共産党を支えている原動力は「反米ナショナリズム」ですから。臭い、臭い。
112 名前： USO 800 投稿日： 2005/04/04(月) 02:46:21
もう飽きたよ。
同じこと何１００遍も書き腐って臭い臭い
113 名前： うんこ 投稿日： 2005/04/04(月) 20:41:11
農村住民＝右翼というのは穿ち過ぎでしょう。
右翼くさい連中は多いかもしれないし少なくとも共産党シンパが居ないのは間違いないでしょうけれど。
だいたい農民は大して生産効率の上がらない土地にしがみついて生きてるから、共同生活やご近所同士の助け合いや権益の匂いに敏感じゃないと生きていけない。
会社勤めの人みたいに効率重視とか言えないでしょ。自然が相手なのに。
まあ、田舎に住んで百姓やってて余丁町散人さんのような都会的な感覚で生きてたら速攻村八分ですよ。
普段の生活はそれでいいとしても、冠婚葬祭や急な事件事故に巻き込まれたときなんか、マジで助けてもらえませんよ。そんなんじゃ。
で、「権益」を大々的に賄ってるのが「お上」だとするならば、そちらになびくのが当たり前。
ネット右翼云々は、単にそういう格好したほうがネット受けがいいからとか、そのくらいの理由じゃないですかね？ 暴走族と大差ないでしょう。
＞ネットを読んでいると、「農村」＝「ナショナリスト」＝「ウヨク」という構図が見えてくる。
というのであれば、現実の農村に2,3年住み着いてみてはいかが？
実際に多いのは「右よりのアナーキスト」だと思いますがね。
前のレスで書かれてる「土地成金」の類は、たいがい落魄してますよ。
何かの幸運で一時的に小金もちになれたとしても、そこで得た資産を運用する知識技術を持っていないんですから。
逆に言えば、今この時点で生き残ってる成金さんがいるとするなら、その人は生存・資産運用の才能に恵まれてるってことですから、べつに不平のはけ口には当たらないでしょうに。
114 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/04/04(月) 21:40:12
いろいろ考えるんだけれど……「農村住民＝自民党支持者＝ウヨク＝ナショナリスト＝サヨク」という構図は、かなり当たっているんじゃないかと……。
115 名前： 塩津計 投稿日： 2005/04/04(月) 22:04:34
私も散人さんに同感。ＵＳＯ８００よ、臭いぞ。
116 名前： うんこ 投稿日： 2005/04/04(月) 22:41:53
>>114
構図や図式でスッキリ納得しようとしなくても、ただ単に「儲かるならなんでもアリ」「寄らば大樹の陰」を素で実践してるだけなんじゃないかと思いますが。
私は農村住まいですが、父は「農村住民＝自民党支持者＝ウヨク＝ナショナリスト＝サヨク」という構図で良いとして、母は「単なる気のいいノンポリおばあ ちゃん」ですし、私自身は「右翼っぽいことを言えばもしかしてウケる？ くらいに思ってるアナーキスト風田舎者」でしかないですね。まぁ他所様の事情がど うなのかはわかりませんが、うちはそんな感じです。決して一枚岩じゃないですね。
余丁町散人さんのご指摘は「家長級」の方々ならばおおむね網羅しているとは思われますが、女性や若人の思潮からは少しズレているようにも感じます。
皆さん、よほどのことがないかぎり相当テキトーにやってますよ。
あと、農村住民といっても農村から一歩も外に出ない純正品な方々は数えるほどしか居ないでしょう。
ほとんど多数は、農村に居を構えつつも仕事場は都会だったり、自分で工場や会社を経営していたり。
そういう意味で、メンタリティは「60〜70年代の都会のおじちゃん」と、そう大差ないようにも感じますね。
とりあえず言えるのは、「田舎は時の流れがゆるやか」という一点のような気がします。
昔なら、都会のおじちゃんだって似たようなこと言ってたでしょ。いまさら言わないってだけで。
117 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/04/05(火) 20:22:54
東京港区とか新宿区では、外国人人口比率が既に１０％を超えている。
毎日の接点がある人達だから、親近感が増す。一方、農村の人達とは、あまり接点がない。あるのは被害者意識だけ。
東京住民の心は、どんどん、グローバル化の方向にシフトしていっている。
118 名前： 塩津計 投稿日： 2005/04/05(火) 22:10:08
都会のおじいちゃんは自然死を向かえ絶滅しました。
119 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/04/05(火) 22:15:12
三菱商事では、社員全員に中国語学習を義務づけした。
時代に取り残されるのは、どこだろう？
120 名前： うんこ 投稿日： 2005/04/06(水) 00:13:00
>>117
そんならいっそのこと生活の面倒から食糧確保から何まで一切合財、親近感のある人とだけうまくやっていけばいいでしょ。
親近感のある人がどこまで面倒見てくれるんだかわかんないですけどね。
121 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/04/06(水) 00:53:36
都市住民は、日本の農村住民の面倒を、財政的・金銭的に見るのには、正直疲れている。
122 名前： 塩津計 投稿日： 2005/04/06(水) 17:03:24
今から３０年前、「英語はもう古い。これからはスペイン語の時代だよ」と
英語が不得意な同級生がわめいていた。そしてそいつは受験に失敗し浪人した。
その後中南米は債務危機に陥り「失われた１０年」がはじまって世界から忘れ
さられた。
目先の動きにとらわれ、大局を見失うと、こうなる。中国も同じことになるだろう。
本流は昔も今も英語ですがな。
123 名前： 塩津計 投稿日： 2005/04/06(水) 17:07:04
＞都市住民は、日本の農村住民の面倒を、財政的・金銭的に見るのには、正直疲れている。
全く同感。全国の過疎地を楢山節化してしまうのも一案。社会保障費も節約できる。
日本の知恵だなあ。
124 名前： 銀狐 投稿日： 2005/04/06(水) 23:30:37
なあんだ塩さんとは同じ年か。
まあ三菱商事は英語が出来るのは当たり前の上に中国語を学習しろということでしょう。
132 名前： 塩津計 投稿日： 2005/04/08(金) 13:25:49
私は８７歳ですが、なにか。
133 名前： USO 800 投稿日： 2005/04/08(金) 21:14:38
オレは８００歳
1 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/02/26(土) 20:44:04
ネットを読んでいると、「農村」＝「ナショナリスト」＝「ウヨク」という構図が見えてくる。
多分、それが経済的合理性をもつからなんだろうね。
あまり「ウヨク」をやっていると「ヒャクショウ」と間違えられるかも。
2 名前： 塩津計 投稿日： 2005/02/26(土) 21:49:13
そのホームページを教えて下さい。ノーミンはＮＯ民であり百姓です。
3 名前： 銀狐 投稿日： 2005/02/26(土) 23:06:59
二二六事件を起こした皇道派の青年将校たちを、農漁村の窮状を理解し統制
派のエリート将校たちに対抗したということで持ち上げる向きもありますね。
情緒的で計画性が無い彼らの行動と精神面で通じるものがあるのでしょうか。
5 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/02/26(土) 23:38:46
そうそう、彼ら「青年将校たち」とは農村出身に次男たち。
つまり自分たちは農村ムラ社会から追放された犠牲者であるにかかわらず農村利益を擁護して自爆。
それを利用した権力中枢の幹部たちは正統派のヒャクショウ。
ヒャクショウのヒャクショウによるヒャクショウのためのクーデター。
現代にも、もちろん通じるものがある。
6 名前： 塩津計 投稿日： 2005/02/27(日) 09:46:27
昭和３５年、日本人の労働人口の多くは農業に従事していた。今は３％を切った。
この変化は大きい。ノー民保護への反発は、実は地方都市の方がもっと大きい。
ウルグアイラウンド対策費で何兆円も土木につぎ込んでノー民が懐に入れて
しまったことへの怒りは地方でこそ大きいそうな。ですんで、２２６事件の
当時とは、実は大分様相を異にしているんですな、今の日本は。まあ見てて
ごらん。
7 名前： 銀狐 投稿日： 2005/02/27(日) 10:15:17
歴史は実に複雑で白黒が入り乱れているのですが、皇道派と統制派の対立は
元を辿れば小畑敏四郎と永田鉄山の対立だったわけです。そして小畑は対ソ
主戦、対中不戦、英米協調路線だったのに対し、永田は対中・対英米強硬論
者でした。どちらかと言えば小畑が国際派で、永田が国内派と言えるわけで
すが、散人さんが御指摘の通り、日本の歴史は常に国際派が国内派に負けて
来たわけで、ここでも小畑が永田に負けたのです。
ところが、どういう訳かその国際派に付いたのが皇道派の青年将校というこ
とで、二二六事件で国際派の息の根を止め、その後の日本の運命を決定付け
ることになります。そのようなわけで、二二六事件が統制派の陰謀という見
方も出てくるのですが、もしもそうなら、日本の「国内派」というのはとて
つもない力を持った存在ですね。いつまで牛耳られるのでしょうか。
8 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/02/27(日) 15:39:19
おっしゃるように、２２６事件の背景はいろいろ複雑。
でも、たしかな事実としては「青年将校」とやらが善いことと信じてテロ行為を行ったってこと。
そこには明らかに幼児性が見られると言われても仕方がないですね。
＞（農村就業者は）今は３％を切った。
その３％が、日本の国土の大半を所有しているのが問題なのですよ。
だから彼らはいわば「領主」みたいなもん。かわいそうなサラリーマン。生涯収入の半分ぐらい地主に吸い上げられている。
農業は崩壊しても地主は残る。
9 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/02/27(日) 20:32:29
追加。
興味深いのは、農村地主に搾取されまくっている都市住民の中でも農村シンパがいると云うこと。
基本的にエコロなんですが、彼らの社会生活の中での屈折した感情を農村を美化することで解消しようとしているように見える。
彼ら（エコロ）こそ、農村利権集団がもっともうれしがって利用して、同時に馬鹿にする対象。
（「ははは、馬鹿なエコロ都市住民はまた俺らにだまされた」っていって。実際農村に住んでた連中に聞いたことだから間違いない）
都市住民ももう少しナイーブさを捨てる必要があるね。
10 名前： 銀狐 投稿日： 2005/02/27(日) 22:19:36
> たしかな事実としては「青年将校」とやらが善いことと信じてテロ行為を行ったってこと。
複雑な二二六事件で一番はっきりしているのはその点ですね。
冷静に考えて目的を達成しようとするなら、要人の殺害などせずに監禁する
だけで十分。また、天皇を担ぐのであれば、皇居の占拠計画や近衛師団への工
作をもっときっちりすべきでした。驚くべき杜撰な計画で、結果的に日本を
敗戦への道を歩ませた罪は重く、とても「私利私欲ではなく純真な気持ちから」
というような言葉でかばうことができるものではありませんね。
11 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/02/28(月) 17:28:56
＞ノー民保護への反発は、実は地方都市の方がもっと大きい
たしかに彼ら地方都市住民が一番割を食っているとも言える。
中央から地方への金の移動という農協政策には、彼らも動員されるのに、結局、国（大都市）からぶんどった金が全部農民が使ってしまう。
地方都市に住むの非農業住民は、その小さなおこぼれに授かるだけ。
利用されていただけだってことを、徐々に気がつき始めている。一番かわいそうだ、胸が痛む。
12 名前： 塩津計 投稿日： 2005/02/28(月) 18:31:30
都市にすんでいるサラリーマンの中にいる「自称知識人」の多くが、実は
散人さんの指摘する「農村シンパ」。彼の多くはノー損出身で、根は反米の
ゴーリストで自由貿易反対派だったりもする。自分たちが搾取されていることを
教えると「それがどうした。アメリカの思い通りになってたまるか」なんて
思わぬ反撃をしたりする。しかしその子供はもはやノー損ゴーリストではなく
純粋都市住民であったりする。彼ら団塊の世代は子育てに多くの場合で失敗して
おり（自分たちのサヨク思想、ノー民保護思想を自分の子供に刷り込むことにも
失敗しており）、子供は私たちと思想を同じうしています。従って、この問題は
時間が解決してくれると私は楽観しています。
13 名前： 塩津計 投稿日： 2005/02/28(月) 18:40:55
２２６事件で一番悪く、ずるく立ち回ったのは真崎甚三郎ですね。
永田鉄山は宇垣軍縮の流れを受け、人員整理を行って高額兵器を調達し軍の
近代化を図ろうと辣腕を振るったのが軍のリストラ組みから逆恨みされて
最後は狂人相沢中佐によって斬殺された。あのころの軍は、もはや組織の体を
なしてないですな。それに陛下の軍隊を幕僚が勝手に動かしても御咎め無し
どころか勲章もらって昇進し出世するという、悪しき前例を作ったのが
「作戦の天才」石原莞爾。あれで軍の統帥は完全に内部から崩壊を起こしたと
見ていいでしょう。陸軍のトップは石原を統帥権干犯で死刑にすべきでしたね。
しかし朝日、毎日以下が満州事変を絶賛しまくり国民を滅亡への道へと誘導
しはじめてしまった。あのころの日本のマスコミの報道姿勢も万死に値しますな。
14 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/02/28(月) 18:53:45
塩さんにしては、めずらしくまともな現状認識みたいに見えるし、前半はその通りだと思う。
でも楽観的すぎるな、日本人の骨の髄まで染みついてしまった「農本主義」を過小評価している。
徹底的に「水に落ちた犬を叩く」姿勢で挑まないと、彼らはまたぞろ日本の中枢に復活することになる。
なにせ源氏以来の「国内（ヒャクショウ）派が必ず勝つ」という歴史風土の中で我々は生きているのだから。
15 名前： 銀狐 投稿日： 2005/02/28(月) 23:42:13
塩さんにしては、めずらしくまともな歴史認識みたいに見えますね。一体どう
したのでしょうか。
しかし、統帥権の問題に関しては少し疑義があります。
立憲君主制のもとでは天皇は内閣の上奏に拒否すべきでないという解釈が一般
的になっていたし、昭和天皇も張作霖爆殺事件で田中義一首相を辞任させて以
降、内角の決定に従う意志を固めていました。
そのようなわけで「統帥権干犯」というのは政府からの軍部の独立を主張する
目的で使われたもので、石原を処罰するのに使うことはできません。
16 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/01(火) 00:44:36
まあ、統帥権干犯かどうかは別にして、石原は敗れて石川県かどっかで鬱々とした余生を送ったわけで、
それなのに、日本は破滅への道をまっしぐら。しょせん石原莞爾だけの問題ではないのよ。
軍部だけの問題かというと、そうでもない。日本の大衆が全部、舞い上がってキチガイ化していた。
いまのウヨク的大衆もそうだね。
17 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/01(火) 21:31:34
日本の大衆についてややペシミスティックになってます。ネットウヨクが跋扈するインターネットや農村利権団体の厚顔無恥ぶりなど。
こんなことも↓
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1310380191/E2126769754/index.html
18 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/02(水) 12:16:15
私の歴史認識は、常にまともです。結局、西園寺公望というのは似非元老で
自分かわいさが前に出すぎた日和見だったんではないですか。自分が可愛いと
いうのをいいにくいから、立憲君主制の下で陛下が俗事に口をはさみすぎるのは
いかがなものかと讒言し、昭和天皇を押し込めてしまった。そんであとは木戸幸一
みたいな保身の権化みたいな連中しか残らなくなって、あとは奈落の底へまっしぐら。
それに反東條だっただけで石原は東京裁判でもお咎め無し。個人的には超真面目人間
だったというだけで何のヴィジョンもない退屈な男・東條より石原莞爾のほうが
よほど日本滅亡への罪は重いという気がしますけどね。
石原莞爾だけの問題であることはその通り。上海事変を起こした武藤章、南進論を
強硬に主張した石川信吾、沢田何チャラ以下海軍軍令部の連中もギルティだね。
19 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/06(日) 23:25:17
要は、あの時代の「国を憂ふ」人物は全部アホだったってことだね。「アホの考え休むに似たり」ってことで、何もせずに引きこもってくれればよかった。
現代日本に於いても、同じことが言えるのではないか？
20 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/07(月) 23:17:42
そう、単純じゃないですね。アメリカという巨大なる存在のパワーを正面から
認めようとせず、それを過小評価し、あるいはアメリカに対抗するため「アジア
主義」に走ろうとしたり、「ドイツとの連携」に解を見出そうとしたりという
幻想の迷宮に迷い込んだこと、現在の中国と連携しアメリカへの対抗軸としよう
という「幻想主義的アジア主義者＝チャイナスクール」やフランスとの連携を
声高に叫ぶ幻想的親仏派に通じるものがある。欧州の大陸国家は日本にとっての
鬼門です。奴らと日本とでは共通の利益が少なすぎる。日本にとってのパートナー
は、やはり海洋国家なんですな。
アメリカとの関係の維持強化こそが、日本を繁栄に導く近道なんだと喝破した
吉田茂の国際戦略は、今も尚、有効です。
21 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/07(月) 23:57:08
> アメリカとの関係の維持強化こそが、日本を繁栄に導く近道
これは大同意。
しかし、「連携の幻想」という点では、日本を破滅に追い込んだ、隠れた
最大の原因は「ロシア（ソ連）との連携の幻想」だと思います。
日独伊三国同盟にソ連を加えてアメリカに対抗しようとしたり、アメリカ
との和平の仲介をソ連に期待したり。
どうも最近のウヨクはロシアに甘いんだから。
22 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/08(火) 22:48:00
農村ウヨクは、ナショナリズムに走るあまり、自分たちが頼りにしていた「虎の威」を
自分たちへの逆風にしてしまいましたね。アメリカは日本の農水族のやり方に本気で怒り始めている。
また「大東亜戦争」ですか、いつまで経ってもアホな連中だ。
24 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/11(金) 19:50:59
食品安全委員会も、今まで彼らがやっていたような為にする時間稼ぎは、
いつまでもは出来ないとようやくわかったようで、
とにかくよかったですね。
25 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/12(土) 10:42:34
あいかわらずだなあ、キツネさんは。ロシアと連携しようなんて幻想をもって
いる人は誰もいませんよ、日本には。ただ中東石油に９０％も依存する今の
状況が異常で、少しはエネルギー資源の買い付け先を分散したいなあと考えて
いるだけですよ。ロシアから日本が石油天然ガスに異常に反応しているのは
世界中で中国だけ。だって奴らにも資源が無いから。それなのにロシアに嫌われ
警戒され満足に石油天然ガスを売ってもらえないから。中国の代弁者を気取る
なら話は別ですが、ロシアから石油天然ガスをちょっと買うことくらいに異常な
反応はしないこと。馬脚があらわれますよ。
26 名前： 笑平 投稿日： 2005/03/12(土) 16:55:29
中国は１０年ほど前から石油の輸入国となっていて、いまではアメリカに
つぐ世界第２位の消費国だと記憶しています。経済成長のためにも、｢資源
パラノイア｣となって世界に資源外交や武器・核開発とのバーターとか手をひろ
げているように報道されています。
アフリカのナイジェリアの内戦に乗じて開発案件を手に入れようとしたり、
キューバやベネズエラと開発の契約をむすんでいますがこっちは、アメリカの
裏庭？のどもと？にふみこんだようで、いずれトラブルのタネにならないかと
思ってます。
ロシアは、中国でも日本でも、高く売れる方に売りたいだけでしょう。中国は、
マラッカ海峡か限界なうえ事故や環境、海賊問題もあるので、ミャンマー経由の
長い雲南ルートのパイプラインを作ろうとしていると読んだ事ことがあります。
27 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/13(日) 09:03:29
中国は、資源パラノイアなんだよね。ただの商品に成り下がった石油をいまだに
国際戦略商品視して買い漁り自縄自縛状態に陥っている。そして石油消費が
非効率な中国経済を益々締め上げている。馬鹿だよねえ。そしてベネズエラだの、
ナイジェリアだのに武器援助の見返りに石油を得ようとして摩擦を引き起こして
いる。ホント、馬鹿。ミャンマーもその為に軍事援助してアメリカのみならず
欧州の眉をひそめさせてる。ロシアは石油を高く売りたいだけというのは、その
通りです。奴らは常にスーパーリアリズム。
28 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/13(日) 14:51:10
あらら。
「日本人はもっとロシアと仲良くすべきだと思っている。それが
バランス感覚というものだよ、キツネ君。」
29 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/13(日) 18:56:03
そうだよ。日本はもっとロシアと仲良くすべきだと思っているよ、今でも。
しかし、だからといって、それはロシアに対する過剰な思い入れでも何でも
ない。仲良く＝愛＝結婚じゃないんだなああ。お付き合いしたからといって
別に心を許すわけじゃないんだよ、キツネ君。このあたり、チミはまだ
わかっちょらんようだね。
30 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/13(日) 20:48:17
どうして、同じ考え方で中国とつきあえないの？
チミはまだまだわかちょらんようだな〜。
31 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/15(火) 12:57:30
ナショナリズムは、自分よりも強大な（あるいは拮抗している）ものが存在し
ないと成立し得ないものです。ですから、汎ゲルマン主義や汎スラブ主義は
あっても汎アングロサクソン主義は無い。中国のナショナリズムも阿片戦争
以降です。
で、中国の周辺国家のナショナリズムは常に反中国であったわけです。
漢字に対してベトナムが字喃を作ったのはそのあらわれであり、仮名やハン
グルはもともとは漢字に対抗するものではなかったのですが、その後ナショ
ナリズムを支えるものになりました。日本でも古くは「花」と言えば中国と
同じ梅だったのが、ナショナリズムに目覚めるようになってから桜に意図的
に変えられたのです。
そんなわけで、「反中ナショナリスト」は決して現代の現象ではなく、伝統
的なものです。
ですから、ニッポンナショナリストたちは「中国は偉大だ。だからそれに反発
するのだ。」と言っているようなものなのですね。それが彼らのカッコ悪さの
理由ではないかと思います。
32 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/15(火) 21:42:35
私は中国とつきうな、なんていっているのではありませんよ、散人さん。
あくまで日本のペースで中国と注意して向き合えと申し上げているだけです。
中国とは永遠の隣人。好むと好まざると日本は中国と付き合っていかざるを
えない。だから中国との関係を模索し、建設的な関係を構築していくことは
非常に重要。しかし、これと中国との友好＝中国人とライポンユウになること
とは話が別。日本で中国関係を仕切ってきたのは所謂「チャイナスクール」の
人たちで中国語の専門家たち。この人は日本の組織では、基本的に傍流であり
２センキュウの人たちで主流の米国派に対する嫉妬と妬みもあり、中国との
関係をばねに自らの栄達を図ろうという私心が強い人たちが多かった。こういう
人たちがあまりにも友好を全面に打ち出しすぎ、また彼らは中国側に完全に
取り込まれ、中国側のパペットに成り下がるケースが大半だったので日中関係は
常に中国側の利益に日本が全面的に奉仕するという形になってきた。これを
修正し、日本人は日本としてのスタンスをしっかりと打ち出すべきだというのが
私の立場なんですよ。分かっていただけたかな。
キツネの駄文は忙しいのでパス。明日にでもヒマがあったら読むわ。んじゃ。
33 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/15(火) 21:52:59
日本人は、古来漢籍を読んで、自分の哲学を確立し、ひいては己の世界観を確立してきたのだよ。
それすら読まないで、最近はやりのメリケン雑誌を読んで、世界がわかると思うのは、浅はかだね〜。
34 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/15(火) 22:26:34
世の中はアサハカな人で出来ています。漢籍を読む人は絶滅寸前。悲憤慷慨しても
時間の無駄です。漢籍は中国人でさえ、読まなくなっているそうですよ。
どうしたんでしょうかね。
35 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/15(火) 22:29:26
ところが、中国共産党党員は、みんな漢籍を読んでいる。メリケン知識人もそう。
読まない無学なニッポンナショナリストは、どんどん「時代」に取り残されるな。
36 名前： 笑平 投稿日： 2005/03/16(水) 08:18:51
ライブドアの問題は騒がれすぎですね。たかがひとつの民間の
ラジオ局の株の争奪戦。外資の間接支配とかとか、国益とかいう風に
ニッポンナショナリストの大量発生ですね。
１．日本の会社は人民公社か？
日本は雇用されている人間が経営者を選べるのか。
経営者が会社の元手を出している株主を選べるのか。
かつて、江沢民が来日して日本の事情を聞いて、特殊法人の山や３公社
５現業を見たとき、日本は中国より成功した社会主義国家であると、
もらしたというけど、そのとおり。日本の経済を手本にしろと、むかしの
共産党の偉い人がいった理由が今わかった。納得。
２．リーマンはアメリカの会社だから云々っていうなら、日本国内で、
ただどころか逆に日本の国民の税金で数千億円援助して、在日米軍が
存在しているのはどうなんでしょうかね。同盟国だろうが友好国だろうが
軍隊は軍隊。アメリカの国益のために存在している４万人か５万人の外国
軍隊が駐留し戦略爆撃機や原子力空母が入っているのにやね、
別に、米軍駐在が悪いっていうつもりじゃないけど・・・。
３．放送が公共のものなら税金で運営してくれ。スポンサーに都合悪い報道は
やらないのに、公共というのはやめてくれといいたいですね。ライブドア問題
については、テレビ朝日とＮＨＫは、嬉々として毎日トップニュースですね。
４．みんな自分に都合のいい理屈だけを大声で叫んでいるだけ！
中国や韓国は日本叩きで内政の失敗をそらすといいますが、これは
日本も同じ。穴だらけの商法や証券取引法をつくった代議士や当局の責任こそ
問われれないといけないのにね。牛肉検査の問題も、国内は全頭検査だけど、
外国は・・・。
５．それより、トヨタの奥田さん。よその会社の株の事を話すより、自分の
会社の株の配当をなんとかしろ。最高利益、最高の賞与、最高の一時金なのに
配当はずーっと低い。いずれ外国の株主から、吊るし上げをされるような
予感。だからトヨタの株は買っていますが・・・。
37 名前： 笑平 投稿日： 2005/03/16(水) 09:34:22
社民党内に３人労組 「不当解雇」撤回求める 「労働者の味方」困った
社民党から財政難を理由に解雇を通告された党本部職員三人が労働組合
「ＳＤＰ（社会民主党）ユニオン」を結成し、「不当解雇だ」として福島
瑞穂党首に団体交渉を申し入れていることが十五日、明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000008-san-pol
党内には「解雇通告した職員は仕事もろくにしないで、いつも権利ばかり
主張してきた」（幹部）と嘆き節も漏れている。
ソースは、（産経新聞） - 3月16日3時2分更新
この嘆き節のコメント、萌えーですね。
労働争議目前。労働基準監督所が調査に入ったり調停するでしょうね。
心温まるニュースでした。
39 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/17(木) 22:23:28
＞みんな漢籍を読んでいる。
これはウソです。読んでいる人も一部にいるがかなりの勢いで読めなくなって
います。悲しいことですが。そして即席のハウツー物を読んでお茶を濁して
いるのが実態です。
40 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/17(木) 22:30:22
そんなことないよ。共産党の指導部はみんな読んでる。
アメリカ人も大学生は翻訳で読んでいる。
読んでないのは、ニッポンの受験一本槍の学生だけ。
41 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/17(木) 22:30:39
＞団体交渉を申し入れている
社民党労働組合は三人、社民党の衆議院議員は６人。参議院は護憲派も含め
６人。哀れなもんですね。団体交渉という以上、百人は欲しいですね。
１２人対３人じゃなんだか小学校の学級会の方が人数多いと思います。
間違ったウソの主張をし続けて国民を愚弄し、北朝鮮を賛美し、文化大革命を
賛美して国民にウソの国際情勢評価を垂れ流し続けた日本社会党の哀れな姿が
ここにある。日本社会党を動かしたエネルギーの実態は歪んだ反米ナショナリズム
だったということも最近の研究で明らかにされている。赤旗を振りながら
歯の間にねちょりくっさい納豆をぶら下げて口角泡を飛ばしていた自称社会主義者
たち。みじめです。
42 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/17(木) 22:45:51
＞歯の間にねちょりくっさい納豆をぶら下げて口角泡を飛ばして
それは、臭いウヨクのニッポンナショナリストだって〜。
43 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/18(金) 22:28:30
右翼＝左翼＝ナショナリストという構図が日本史には脈々と流れちょることに
気が付いて欲しいなあ。結局ウヨクもサヨクも外国人嫌いの田舎者に過ぎない。
44 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/18(金) 23:45:25
＞結局ウヨクもサヨクも外国人嫌いの田舎者に過ぎない
これ、まったく同意。
でも最近目立つのは跳ね返りの「アホ・ウヨク」。あいつらをもっと馬鹿にして貶めなければ、日本はよくならない。
45 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/19(土) 00:21:14
ところで、スレッド題の命題だけれど、「ウヨク＝ヒャクショウ」という構図が、最近ますます明らかになりつつあると思う。
ネット徘徊や当ブログへのコメントなどを見ての主観的なもんだけれど、そういう印象は持たれませんか？
48 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/19(土) 20:42:01
＞ネット徘徊や当ブログへのコメントなどを見ての
これを見てないのでなんともいえませんが、大筋でそうだと思います。
ウヨク＝田舎者
ヒャクショウ＝田舎者
ゆえにウヨク＝ヒャクショウ
49 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/19(土) 21:40:41
ゴメン、訂正。
「ウヨク＝オタク＝ヒャクショウ」という構図だった。経済的合理性を持つんだな〜、これが、
50 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/19(土) 22:21:39
>>48
そう単純じゃないんだけれど、発想の根劇的なところに同質性があると睨んでいる〜。オタクもそうね。
51 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/20(日) 09:56:41
オタクの語源って、社会性が欠如する余り対人関係が正常に構築できず
相手の名前を呼べずに「お宅は」「お宅は」とお互いに呼び合っていること
が起源なんですってね。こういう人に私はあったことがない。
52 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/20(日) 15:44:03
やっぱ〜、塩津計は教育ママに純粋培養されて育ったってことがチョンバレ。
免疫がついてなかったから、ころっと逝ってしまった。
53 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/20(日) 16:24:08
え〜、我が家には教育ママはいませんでした。勉強しなさいって、言われたことは
ゼロでした。勉強しなくても、勉強が出来たんですな。小学生までは。教科書なんか
家で読み返す奴は「ずる」と思ってました。授業中に話半分に聞いていても
だいたいわかったから。ですんで、その推察はオオハズレです。ザンネン！
当然、教育パパもいませんでした。
54 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/20(日) 21:43:02
だったらいいんだけれど、ついそういう風に思ってしまった。
そういう風に見えるってことなのかな。
55 名前： 笑平 投稿日： 2005/03/21(月) 11:27:26
ナショナリストといえば・・・
＞北朝鮮産アサリが国産と偽って売られているとされる問題で
＞最近の農水省の店頭調査でも、北朝鮮産と表示されたものは
＞ほとんど見当たらず、同省は「（北朝鮮産が約４割を占める）
＞国内の流通量から見て不自然だ」（表示・規格課）としている。
サンケイニュースがソース
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005031905.html
日本人は日本のものが好きって事が証明されたのですな。
56 名前： ＪＳＦ 投稿日： 2005/03/21(月) 20:35:18
＞ネットを読んでいると、「農村」＝「ナショナリスト」＝「ウヨク」という構図が見えてくる。
そんなのが見えるのは貴方だけです。
貴方は私のことをナットウ臭いと言いましたが、私は納豆なんて食べた事有りませんけど？
余丁町の管理人さんへ。再度問います。
イナカモノと判断した根拠と、気持ち悪いとした理由を教えてください。
何故投稿を削除するのですか。
論理的な説明を要求します。
関係無い掲示板でグダグダ粘るのは好きじゃないので、反論は以下でお待ちしています。
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200503160000/
57 名前： ＪＳＦ 投稿日： 2005/03/21(月) 20:40:56
ああ、ところで。
仮に農村に右翼が多いとしても、右翼＝農村にはならないことは理解できていますか？
私は都市生活者ですが、田舎の事を「イナカ臭い」「ナットウ臭い」と毛嫌いする余丁町散人さんは差別主義者だと思います。
58 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/21(月) 22:01:41
JSFさん、こんにちは。
納豆がお嫌いだったとのこと。失礼しました。
散人は、納豆は必ずしも嫌いではないのですが、あの匂いには閉口します。修行が足らないのですね。
59 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/21(月) 22:07:16
なれです。習うより慣れろ。気にならなくなるまで食べ続ける。これしかない
ですね。努力です。
60 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/21(月) 23:21:47
アングロサクソンの世界支配とはわけが違うぞ、納豆は。
61 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/22(火) 00:19:52
外国人と接することがない農村
異なる趣味の人間と話ができないオタク
日本的でないものを拒絶するウヨク
経済的合理性に加えて、このような排除の論理でつながっていますね。
62 名前： 夢沢那智 投稿日： 2005/03/22(火) 07:58:13
納豆は日本が世界に誇る栄養食です。血栓溶解作用も認められた
薬効食でもあります。見かけや匂いに惑わされずに、食べてみる
ことも大切かも知れません。納豆に限ったことではありませんが。
# 無知無学なので、ほとんど書き込みはしませんが勉強のために
いつも読ませていただいております＞余丁町散人様。
63 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/22(火) 08:44:24
夢沢那智さま、たいへんお久しぶりです。お元気ですか？
お子様もだいぶ大きくなられたでしょうね。
最近、japan.chat はすっかりご無沙汰してしまい、すみません。
どんどん書き込みしていただいていいですよ。
64 名前： USO 800 投稿日： 2005/03/22(火) 12:24:00
納豆は、ヒトラーも軍隊食として導入を検討したが、
軍部の猛烈な抵抗に会って断念したとかいう話を聞いたことあるです。
くっさいもんね納豆。
でも、一度脱臭処理を施した納豆を食ってみたら、実にまずかった。
65 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/22(火) 16:37:59
だから習うより慣れろだって。慣れるまで食べつづけるしかない。この手のものは。
子どもではじめから納豆が好きな人は、そうはいません。親が食べるから無理やり
つきあっているうちに慣れるんですな。ロックフォールチーズも似たようなもん
ですな。
クセのあるものは最初は嫌ですが、慣れてしまうと、あの刺激がないと何か
ものたりない。私の書き込みのようなものですよ。慣れです、慣れ。
66 名前： USO 800 投稿日： 2005/03/23(水) 00:58:29
チミのカキコは手に絡みついた納豆の糸みたいだぜ。
くっさー。でも栄養は全然無い。
67 名前： USO 800 投稿日： 2005/03/23(水) 21:45:23
あのキレがあって舌に乗せた途端に融けるロクフォールを、
よりにもよって自分に喩えるなんて、どこまでフランスを
貶めれば気が済むんだろう。
68 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/24(木) 21:10:43
あんな腐ったヤギだの牛だのの乳を食べる奴は、野蛮人以外の何物でもない。
「夷テキの蛮風なれば是非もなし」と江戸幕府のエリートは日本人の目で
ヨーロッパを見ている。子供の頃にはロックフォールなぞというおぞましい
ゲテモノを食ったことも無い人が大人になってから「うまい」などとほざくのは
「欧州人になりタイ病」の患者だからでしょうね。日本人は日本のものをまず
賞味して欲しいですな。
69 名前： USO 800 投稿日： 2005/03/25(金) 00:22:58
だったら豆腐も食うなよ。あれは豆が腐ったものなんだから。
そして、加工次第では、豆乳といって乳の一種にもなるぜ。
ロクフォールはブルーチーズの王様ですよ。
イタリアのゴルゴンゾーラも結構行ける。
納豆に比肩する臭さを誇るのはカマンベールで、
あのアンモニア臭は何度嗅いでも痺れちゃう。
ノルマンジーに上陸した米軍が、悪臭芬々たるチーズ工場を
毒ガス工場と勘違いして砲撃したという話もあって、
当時から民度低かったんだねー。
まあ、極め付きにうまくないのは、何たって
日本国産プロセスチーズですけど
70 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/25(金) 21:18:06
納豆よりもロックフォールの方がうまいな。
71 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/25(金) 21:31:06
臭いものには、食べた時のものと、食べた後に体臭として残るものの、二つあると思う。
キムチは後者。チーズと納豆はどちらだろう？
72 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/25(金) 23:22:58
ＵＳＯ８００は馬鹿だなあ。臭いもの、腐ったものを食べられる唯一の理由は
「子供のときから親の真似して食べたこと」なんだよ。アホウ。だから子供の
時から豆腐だの納豆だのを食べた人は大人になっても食べられる。これが欠如
している関西人に大人になってから納豆食べろといっても無理がアル。
そして一番醜悪なのが子供の時にはそんなもの食ったことないくせに納豆は
臭い、ロックフォールは高級だと粋がっているアホ。フランス人がロックフォール
を賞味するのは自然であること関東育ちが納豆を賞味すること自然であるのと
同じ。分かれよ、ＵＳＯ８００。
73 名前： USO800 投稿日： 2005/03/25(金) 23:29:49
ロクフォールが高級かい（笑
育ちが知れますぜ。塩漬
74 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/25(金) 23:31:06
でも、ナットウを食べた人は、その後も臭いんだよな〜。
75 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/25(金) 23:36:09
体の中で分解されないものは臭いは残るし、分解されるものは臭いは残らな
いのです。
キムチの臭いはアリシンとメルカプタンで、どちらも体内で分解されず、し
かも揮発性なので汗や呼気の中に出ます。だから臭うのですね。
ところが、チーズの酪酸や納豆のイソ吉草酸は体内で分解されて二酸化炭素
と水になります。従って、チーズや納豆を食べても体が臭くなることはない
のです。
76 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/25(金) 23:38:25
でも、ナットウを食べた人は、たいてい口の周りにナットウのべとべとを残しているからクサイのです。
77 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/25(金) 23:39:28
納豆を食べたあとは、口に残ったのが臭うのだと思います。
試薬のイソ吉草酸の取扱いを誤るといろんなものに付着して、それは
臭い臭い。中途半端な揮発性（臭うけれどもなかなか無くならない）ので
いつまでも口に残るのでしょう。
78 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/25(金) 23:40:28
あら、同じ答えでした。
79 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/26(土) 00:10:10
チーズを食べた人は体の心から匂ってくる。あれはクサイ。香水が発達するのも
わかるなあ。
80 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/26(土) 00:23:10
さてはＵＳＯ８００、ロックフォール食べたこと無いな。日本じゃ高いんだよ。
81 名前： USO 800 投稿日： 2005/03/27(日) 00:57:59
フランスじゃ乞食でも食ってるパテというお手軽食品が、
何故かイギリスではスノッブの食べ物ということになってるんだ、
と恥ずかしそうに話してくれたイギリス人を思い出すな。
輸入チーズは全体として高いから、日本では滅多に食わない。
日本に居る時は納豆を食っとるさ。
別にどっちが偉いとか偉くないとかの問題ではないので。
朝市で量り売りしてるロクフォールを紙に包んで持ち帰り、
彼女（当時の）と一緒に食うんだよ。これが最高。
紙にじくじくと水分が染み出てて、高級だなんて思ったこと
ないな。
ぴりっと辛いロクフォールと、さっぱりしたピレネーを
いつもセットで買ってた。
パンが美味かった。
あの、気泡を多く含んで、ふわっと雪のように中身の柔らかく
儚いパンはフランスでしか作れない。
あーまた食いてー
じゅるッ（涎
82 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/27(日) 07:12:10
だから、子供の時は食ったこと無くて、就職後に会社の金で出張してはじめて
くったんだろ、ロックフォール。無理スンナよ。臭うぞ。
83 名前： ＵＳＯ８００ 投稿日： 2005/03/27(日) 11:12:34
就職前に親の金で遊学して食ったよ。可愛い彼女も居たよ。
うらやましいか。
がり勉小僧は一生知ることなく終わる生活だが。
キミの鹿鳴館時代的劣等感の在処が見え見えになって寂しいので，
チーズごときで興奮するな塩漬け。
誰もチーズと納豆のどっちが高級かなんて論じちゃいないぜ。
論じるまでもなく，チーズの方が高級 (^^)
84 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/28(月) 21:39:01
ぜーんぜん。同じこと、ボクもしているもの。やっぱり大きくなってから
食べたんだな。それじゃあ、もう無理だよ。味覚が出来あがっているから。
人間の味覚は言語と似て１３歳くらいまでに大体のところが固まってしまう
んだな。よく覚えて置き給え。
納豆とチーズの間に優劣など、ない。東京農大の小泉先生とでも一度議論して
みたら。己の小ささを少しは思い知ることが出来るぜ、ＵＳＯ８００くん。
君の西洋へのかぶれはわかった。早く軟膏でもつけて直しなさい。（笑
かぶれはほっておくとアトピーに発展するかもしれないからね。（大笑
85 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/28(月) 22:25:42
小泉先生は、カッコワルイ。
86 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/29(火) 06:07:33
あれ？どっかの書込みで褒めてませんでしたっけ、このページ内で。
「よくぞ言った」あたりで。
87 名前： USO 800 投稿日： 2005/03/29(火) 12:50:46
＞納豆とチーズの間に優劣など、ない。
もちろんないよ。私はないっていってるじゃん。
高級だのなんだのと騒いでるのはキミだけ。
からかわれてることに気づけ、塩漬け
88 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/29(火) 19:09:01
食にこだわるのは、結局、ビンボウ人の逃避。
89 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/29(火) 21:42:24
ということで納豆を美味しく賞味しましょうね。
90 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/29(火) 22:02:41
それこそ、ビンボウ人の嗜好。もうちょっとあんたらの云う「国際的」になろうよな。
ブッシュ君もナットウは苦手だと思うよ。「ナトウクサイノハトモダチジャナイ」って云うかも。
91 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/29(火) 22:12:50
話を混同しないように。食文化というものは国際的でないものが大半で
またその必要もない。フランス人がかえるを食べるのを英国人はフロッギー
（かえるを食べるおかしな奴ら）といって馬鹿にしているが（オーストラリア人も
こういってフランス人を馬鹿にしていた）、別にフランス人がかえるを食べるのを
やめる必要は無い。
「国際的」といって黙らせることが出来るのは関西に多い田舎者だけかも。
東京では通用しません。
92 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/29(火) 22:15:16
お互いが違う嗜好をもっているんだと認め合うことが「共生」の第一歩だと
誰かさんもいってたよなあ。ま、世の中ダブルスタンダードが当たり前なんで
別に驚くことではないが。ガキの銀狐にこのあたりのニュアンスを教えてやれ。
93 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/30(水) 00:22:46
おやおや、どうやら私も塩さんの目の敵になったようで光栄ですね。
異なる人間が異なる基準を持っていることを認め合うのが共生の第一歩。
しかし、一人の人間が異なる基準を持つのがダブルスタンダード。
混同してはいけませんね。
94 名前： 笑平 投稿日： 2005/03/30(水) 11:47:34
雇用保険に加入する義務があるのに、加入しなくてもいいと
厚生労働省みずから指導していたと。
保険料が掛け捨てになるからもったいないって。
私学の先生に対して。ダブルスタンダードということですか、これも
毎日新聞ニュース。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000013-mai-soci
95 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/30(水) 21:00:45
銀狐君、君なんか相手にしてないから心配無用。
96 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/30(水) 21:25:20
反論が出来なくなったらいつも「相手にしない」と言って逃げるんだから。
97 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/30(水) 22:21:01
反論できなくなったのではなくて、あまりに銀狐の基礎知識の無さに面倒くさく
なっただけだってばさ。
そういえばサントリー学芸賞受賞の「清帝国とチベット問題」名古屋大学出版会
は面白いと評判だよ。買いなさい。読みなさい。
98 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/31(木) 00:07:25
ナショナリズムが基礎知識の人、というか、ナショナリズムしか知識の
無い人というのが居るわけですね。
>>93 に反論して御覧なさい。
99 名前： USO 800 投稿日： 2005/03/31(木) 12:43:48
＞反論が出来なくなったらいつも「相手にしない」と言って逃げるんだから。
そんなことないよ、「読まない」といって逃げることもあるよ。
100 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/31(木) 14:49:50
読む価値ないものは読まない。中国人の大量虐殺を認めようとしない人にはねえ、
お話にナリマセーヌ・ルパンですよ。
101 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/31(木) 21:37:42
塩津計、もっと正直になりなさい。
いったん負けたら負けたとはっきり認めるのが男の子。
負けたら、今度いかに相手を倒すか、知能指数で勝負だよ。
でないと、読んでてつまらなくなる。
102 名前： 塩津計 投稿日： 2005/03/31(木) 22:50:50
ねじれの位置にあるものに勝ち負けはない。何でも線形的に捉えようとする
から無理が出る。数学が不得意だった青年時代の残滓がにじみ出ていますが
物事を立体的に捉える発想は身につけましょう。
103 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/03/31(木) 23:07:41
でも、僕は「数」で文科系を受験した数少ない高校生の一人。
不得意だったからといって、数学オンチの文科系専業のアホより数段上だと思うよ。
今でも、文科系の専業の単科大学のいびつな人材は実務の数学が出来ない。その限界を素直に認めなよ。
104 名前： 銀狐 投稿日： 2005/03/31(木) 23:21:21
誰に向かって数学が不得意と言っているのか知らないが、数学の講釈をする
のは十年早いね。塩津計君。「線形」の意味はわかっているかな。
「立体的」に対する表現は「平面的」でしょう。
105 名前： ＵＳＯ８００ 投稿日： 2005/03/31(木) 23:31:22
＞中国人の大量虐殺を認めようとしない人にはねえ、
ここでも言ってやがる（笑
中国人が中国人を大量虐殺すりゃキミには好都合だべ？
信長が叡山焼き打ちで僧を虐殺したのが怪しからん，伊賀攻めで
忍者をいっぱい殺してけしからん，いたいけな白虎隊の少年達を
死なせた官軍は怪しからんと難癖つけて中国が攻め込んできたら，
キミはお説ごもっともと納得するか？
大嫌いな赤とたたかわねーのか？非国民め。
他国の領土を侵した軍は殲滅されて当然。
日本軍だろうが米軍だろうが中共軍だろうが同じです。
106 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/04/01(金) 00:20:05
そう、官軍とはケシカラヌ連中ですな。
107 名前： 塩津計 投稿日： 2005/04/01(金) 06:03:54
勝てば官軍。歴史は勝ち残ったものが書く。これは勝者の特権である。
108 名前： 塩津計 投稿日： 2005/04/01(金) 06:12:39
＞でも、僕は「数・」で文科系を受験した数少ない高校生の一人。
なんだ、同じじゃない。ただ嫌いだっただけなのね。私は大好きだったし
今でも好きですよ、数学。
109 名前： 職人 投稿日： 2005/04/01(金) 12:29:19
農民運動全国連合というサヨクな農民の集合体があるんですが
農村に住んでない農民なんですかね。
110 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/04/01(金) 15:03:54
日本共産党は、しきりに農村に媚びを売っているらしいね。
農協と日本共産党は似てないこともないから、自然なことかな。
ウヨクとサヨクは同じものとは近衛公の言。
111 名前： 塩津計 投稿日： 2005/04/03(日) 22:47:34
日本共産党を支えている原動力は「反米ナショナリズム」ですから。臭い、臭い。
112 名前： USO 800 投稿日： 2005/04/04(月) 02:46:21
もう飽きたよ。
同じこと何１００遍も書き腐って臭い臭い
113 名前： うんこ 投稿日： 2005/04/04(月) 20:41:11
農村住民＝右翼というのは穿ち過ぎでしょう。
右翼くさい連中は多いかもしれないし少なくとも共産党シンパが居ないのは間違いないでしょうけれど。
だいたい農民は大して生産効率の上がらない土地にしがみついて生きてるから、共同生活やご近所同士の助け合いや権益の匂いに敏感じゃないと生きていけない。
会社勤めの人みたいに効率重視とか言えないでしょ。自然が相手なのに。
まあ、田舎に住んで百姓やってて余丁町散人さんのような都会的な感覚で生きてたら速攻村八分ですよ。
普段の生活はそれでいいとしても、冠婚葬祭や急な事件事故に巻き込まれたときなんか、マジで助けてもらえませんよ。そんなんじゃ。
で、「権益」を大々的に賄ってるのが「お上」だとするならば、そちらになびくのが当たり前。
ネット右翼云々は、単にそういう格好したほうがネット受けがいいからとか、そのくらいの理由じゃないですかね？ 暴走族と大差ないでしょう。
＞ネットを読んでいると、「農村」＝「ナショナリスト」＝「ウヨク」という構図が見えてくる。
というのであれば、現実の農村に2,3年住み着いてみてはいかが？
実際に多いのは「右よりのアナーキスト」だと思いますがね。
前のレスで書かれてる「土地成金」の類は、たいがい落魄してますよ。
何かの幸運で一時的に小金もちになれたとしても、そこで得た資産を運用する知識技術を持っていないんですから。
逆に言えば、今この時点で生き残ってる成金さんがいるとするなら、その人は生存・資産運用の才能に恵まれてるってことですから、べつに不平のはけ口には当たらないでしょうに。
114 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/04/04(月) 21:40:12
いろいろ考えるんだけれど……「農村住民＝自民党支持者＝ウヨク＝ナショナリスト＝サヨク」という構図は、かなり当たっているんじゃないかと……。
115 名前： 塩津計 投稿日： 2005/04/04(月) 22:04:34
私も散人さんに同感。ＵＳＯ８００よ、臭いぞ。
116 名前： うんこ 投稿日： 2005/04/04(月) 22:41:53
>>114
構図や図式でスッキリ納得しようとしなくても、ただ単に「儲かるならなんでもアリ」「寄らば大樹の陰」を素で実践してるだけなんじゃないかと思いますが。
私は農村住まいですが、父は「農村住民＝自民党支持者＝ウヨク＝ナショナリスト＝サヨク」という構図で良いとして、母は「単なる気のいいノンポリおばあ ちゃん」ですし、私自身は「右翼っぽいことを言えばもしかしてウケる？ くらいに思ってるアナーキスト風田舎者」でしかないですね。まぁ他所様の事情がど うなのかはわかりませんが、うちはそんな感じです。決して一枚岩じゃないですね。
余丁町散人さんのご指摘は「家長級」の方々ならばおおむね網羅しているとは思われますが、女性や若人の思潮からは少しズレているようにも感じます。
皆さん、よほどのことがないかぎり相当テキトーにやってますよ。
あと、農村住民といっても農村から一歩も外に出ない純正品な方々は数えるほどしか居ないでしょう。
ほとんど多数は、農村に居を構えつつも仕事場は都会だったり、自分で工場や会社を経営していたり。
そういう意味で、メンタリティは「60〜70年代の都会のおじちゃん」と、そう大差ないようにも感じますね。
とりあえず言えるのは、「田舎は時の流れがゆるやか」という一点のような気がします。
昔なら、都会のおじちゃんだって似たようなこと言ってたでしょ。いまさら言わないってだけで。
117 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/04/05(火) 20:22:54
東京港区とか新宿区では、外国人人口比率が既に１０％を超えている。
毎日の接点がある人達だから、親近感が増す。一方、農村の人達とは、あまり接点がない。あるのは被害者意識だけ。
東京住民の心は、どんどん、グローバル化の方向にシフトしていっている。
118 名前： 塩津計 投稿日： 2005/04/05(火) 22:10:08
都会のおじいちゃんは自然死を向かえ絶滅しました。
119 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/04/05(火) 22:15:12
三菱商事では、社員全員に中国語学習を義務づけした。
時代に取り残されるのは、どこだろう？
120 名前： うんこ 投稿日： 2005/04/06(水) 00:13:00
>>117
そんならいっそのこと生活の面倒から食糧確保から何まで一切合財、親近感のある人とだけうまくやっていけばいいでしょ。
親近感のある人がどこまで面倒見てくれるんだかわかんないですけどね。
121 名前： 余丁町散人 投稿日： 2005/04/06(水) 00:53:36
都市住民は、日本の農村住民の面倒を、財政的・金銭的に見るのには、正直疲れている。
122 名前： 塩津計 投稿日： 2005/04/06(水) 17:03:24
今から３０年前、「英語はもう古い。これからはスペイン語の時代だよ」と
英語が不得意な同級生がわめいていた。そしてそいつは受験に失敗し浪人した。
その後中南米は債務危機に陥り「失われた１０年」がはじまって世界から忘れ
さられた。
目先の動きにとらわれ、大局を見失うと、こうなる。中国も同じことになるだろう。
本流は昔も今も英語ですがな。
123 名前： 塩津計 投稿日： 2005/04/06(水) 17:07:04
＞都市住民は、日本の農村住民の面倒を、財政的・金銭的に見るのには、正直疲れている。
全く同感。全国の過疎地を楢山節化してしまうのも一案。社会保障費も節約できる。
日本の知恵だなあ。
124 名前： 銀狐 投稿日： 2005/04/06(水) 23:30:37
なあんだ塩さんとは同じ年か。
まあ三菱商事は英語が出来るのは当たり前の上に中国語を学習しろということでしょう。
132 名前： 塩津計 投稿日： 2005/04/08(金) 13:25:49
私は８７歳ですが、なにか。
133 名前： USO 800 投稿日： 2005/04/08(金) 21:14:38
オレは８００歳
Posted: Sun - April 10, 2005 at 05:23 PM Letter from Yochomachi 農業問題 Previous Next Comments
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